25 komentarzy do “Jak bezpiecznie zmienić pas ruchu?”

1. Arek
   27 kwietnia 2009 #
   25
   
   

   Polecam się na przyszłość :)

2. Kiss Dr Sch
   27 kwietnia 2009 #
   24
   
   

   No mowilem ze to nie ma sensu.
   Tak, tak Arek masz calkowita racje!
   Przyznaje ci ja i chyle czola przed umiejetnoscia znalezienia racji tam gdzie jej nie ma.
   Teraz jezdzij jak ci sie zywnie podoba przekonuj siebie ze jest dobrze i pouczaj innych.
   Ja swoje zadanie spelnilem - zaalarmowalem czytelnikow zeby nie brali na serio twoich rad. I tyle.

3. Arek
   27 kwietnia 2009 #
   23
   
   

   KDS:
   Najpierw ogólna refleksja. Piszesz “to nie ma sensu”, “nie mam na to czasu i ochoty” etc. To po co było zaczynać? Po co zarzucać komuś gadanie głupot i brak pojęcia, a potem zasłaniać się byle czym przed podaniem konkretów, lub mówić o niepolskim prawie? Powiedziałeś A, powiedz i B. Rzucić sobie ot tak “nie masz racji” i nic więcej potrafi byle kto, instruktora stać chyba na więcej. Mi też nie chce się tutaj pisać wypracowań, ale skoro oskarżyłeś mnie o kompletną nieznajomość przepisów, daj się bronić. Poza tym zauważ, że trafiłeś na polską stronę i jeśli rozmawiamy tu o przepisach, to o polskich, chyba że w konkretnym artykule zaznaczono inaczej.

   Odnoście pierwszych dwóch myślników (są o tym samym). Wyjaśnię o co mi chodzi, bo może to po prostu niezrozumienie. Otóz uważam, że kierunkowskaz należy włączyć wtedy, gdy zechcemy zmienić pas ruchu (np. widzimy, że na następnej krzyżówce musimy być gdzie indziej). POTEM szukamy miejsca (lusterka i oczy wkoło głowy jeśli trzeba) - czekamy, aż na docelowym pasie zwolni się miejsce (przyspieszając lub zwalniając jeśli trzeba), lub ktoś nas wpuści. Jeśli mamy miejsce, zmieniamy pas. Może się zdarzyć, że pasa nie uda się zmienić - wtedy pozostaje wyłączyć kierunkowskaz… Polecam tę metodę każdemu.

   To nie oznacza, że nie możemy spojrzeć w lusterka boczne wcześniej (bo te powinniśmy sprawdzać regularnie), czy opóźnić włączenie kierunkowskazu jeśli ktoś akurat nas wyprzedza i nie chcemy go wystraszyć. Myśleć trzeba zawsze.

   Przeciwnością jest metoda stosowana przez wszystkich początkujących, ale nie tylko. Polega ona na najpierw znalezieniu miejsca. Badamy lusterka, hamujemy lub przyspieszamy, kombinujemy i czekamy aż zwolni się miejsce. Nie robimy nic, nie sygnalizujemy zamiary zmiany pasa tak długo, dopóki nie mamy miejsca na zmianę i pewności, że uda się zmienić pas. Dopiero jak mamy miejsce, wtedy cała akcja począwszy od włączenia kierunkowskazu. To jest błąd. Jeśli mamy już miejsce, to jest czas na zmianę pasa, a nie na włączanie dopiero kierunkowskazu. Przecież ten trzeba włączyć wcześniej, sygnalizując zamiar! (patrz przepisy). Inny minus tej metody - zachowujemy się nieprzewidywalnie, hamujemy, przyspieszamy, kombinujemy, nie sygnalizując nawet innym o co nam chodzi - bardzo niedobrze. Kolejny minus - jeśli nie pokazujemy nikomu co chcemy zrobić, nie oczekujmy że ktoś nas wpuści na sąsiedni pas, a przecież jazda w mieście często na tym się opiera. (W Polsce mamy dużo aut i trzeba się jakoś wciskać).

   Dodam jeszcze, że u początkującego ta niepewność czy się uda, i niechęć do zrobienia czegokolwiek, dopóki tej pewności nie mamy, jest rzeczą naturalną, ale trzeba się tego oduczyć. Wydaje mi się, że czasami zdarza się to też dlatego, że dla niektórych kierowców niepowodzenie w zmianie pasa ruchu (nikt nas nie wpuścił więc musimy zmienić zaplanowaną trasę) to pewnego rodzaju ujma na honorze. Dlatego lepiej nie pokazywać, że chce się zmienić pas ruchu, i udawać że nic się nie stało, jeśli się nie uda. To też naturalne (szczególnie u nas, facetów), ale tę dumę też lepiej zostawić w domu.

   Jeszcze raz przepis: “5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.” (Art. 22 PORD). Zwracam uwagę szczególnie na słowo “ZAMIAR”.

   Kolejny punkt “Kierunkowskaz. Raczej mrugamy chwilkę, zaczynamy zmieniać pas i w tym momencie już go wyłączamy”. To już jest moja opinia, a nie przepis. Mi zdarza się zmieniać więcej, niż jeden pas ruchu naraz i widzę na drogach, że innym kierowcom również. Czasem jest po prostu taka konieczność. I moje doświadczenie (takimi też się tu wymieniamy) mówi mi, że lepiej wyłączyć kierunkowskaz trochę wcześniej, jeśli na tym pasie kończymy. Nawiasem mówiąc, doświadczenie nabyte w Niemczech na autostradach…

   Przepisy dokładnie tego nie precyzują. Natomiast ciebie proszę o wskazanie w którym miejscu PORD zabrania zmieniać więcej niż jeden pas ruchu na raz, bo ja cos nie widzę.

   Kolejny punkt: “I pierwszeństwo. Jeśli pasów jest wiele, np. 3, my jesteśmy na skrajnie lewym i zmieniamy na środkowy, a drugi kierowca jest na skrajnym prawym i zmienia na środkowy, to ten drugi kierowca ma pierwszeństwo (jest z naszej prawy strony).” Chyba wystarczy przypomnieć, że rozmawiamy to o przepisach polskich a nie o Mozambiku (ani np. krajach z ruchem lewostronnym) i zacytować PORD:

   “4. Kierujący pojazdem, zmieniając poza skrzyżowaniem zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.” (to nadal art. 22 i jego lekturę gorąco ci polecam).

   Pozdrawiam

4. Anonim
   25 kwietnia 2009 #
   22
   
   

   Moim zdaniem to nie ma sensu ale prosze, po lebkach i pobieznie:

   Podczas zmiany pasa ruchu warto włączać kierunkowskaz gdy tylko zechce nam się zmienić pas, a dopiero potem patrzeć czy jest w ogóle taka możliwość. Wtedy mamy większą szansę, że ktoś nas wpuści. A gdy jednak pasa zmienić się nie da, rozmyślamy się, kierunkowskaz po prostu wyłączamy.

   -Zaprzeczenie wszelkich zasad jazdy ktore sam znalazles w kodeksie i zacytowales a mimo to nie widzisz sprzecznosci z tym co sam robisz i radzisz robic innym to zakrawa na schizofrenie.

   Początkujący wolą najpierw upewnić się, że mają miejsce, że jest gdzie wjechać, i dopiero potem cała akcja z kierunkowskazem, lusterkami. To błąd, w mieście nie ma na to miejsca i czasu. Trzeba robić to płynnie i w miarę szybko, ale to przyjdzie z czasem. Wtedy też jest łatwiej. Warto na początku zmieniać pasy często, tak dla ćwiczenia i sportu.

   - To nie jest blad a prawidlowa praktyka. To ze w miescie sa utrudnione warunki do jazdy i stosuje sie inne rozwiazania to inna sprawa. Uczniowie powinni te inne rozwiazania znac i stosowac jakie one sa to juz zakrawa na platna porade. A cwiczyc to mozna na kursie ulice nie sa przeznaczone dla samoukow.

   Kierunkowskaz. Raczej mrugamy chwilkę, zaczynamy zmieniać pas i w tym momencie już go wyłączamy. Trzymanie kierunkowskazu dłużej - a już w szczególności dopóki całkiem nie wjedziemy na docelowy pas - zasygnalizuje kierowcom, że chcemy zmienić pas więcej niż jeden raz, co na jezdniach wielopasmowych się zdarza.

   - Skandaliczne niechlujstwo przy wykonywaniu manewru prowadzi czesto do tego ze inni nie zauwazaja kierunkowskazow zwlaszcza na autostradach gdzie czesto zmienia sie pasy bedac w czyims martwym kacie nie WOLNO oszczedzac na kierunkowskazach.
   Pasy wolno zmieniac po jednym a nie 2 lub 4 za jednym zamachem wiec twoje uzasadnienie jest dowodem na to, ze nie znasz przepisow. Jezeli w Polsce sa inne przepisy to chyba ze wzgledu na brak autostrad i legislacyjne niedorobki.

   I pierwszeństwo. Jeśli pasów jest wiele, np. 3, my jesteśmy na skrajnie lewym i zmieniamy na środkowy, a drugi kierowca jest na skrajnym prawym i zmienia na środkowy, to ten drugi kierowca ma pierwszeństwo (jest z naszej prawy strony).

   - Brak precyzji. Ta regula nie jest uniwersalna i sa kraje gdzie regola prawej reki nie istnieje. Tego mozesz nie wiedziec ale skoro komus radzisz to powinienes sie najpierw dowiedzie wszystkiego.

   Wyobrazam sobie ze teraz uslysze od ciebie cala mase kontrargumentow i bedziemy sie klocic przez rok. DLATEGO to nie ma sensu. Ja nie mam na to czasu ani ochoty.
   Masz dwie opcje albo byc rozsadnym i zaciekawic sie i czytac co sie da, albo sie klocic i podawac przyklady zagmatwanych sytulacji, ktorych nikt nie jest w stanie rozwiklac bo sa zbyt specyficzne co da ci poczucie wygranego sporu.
   Ja sie z toba nie chce spierac bo ja wiem ze mam racje.
   Zycze ci szerokiej drogi i na prawde jezeli cie to interesuje moze powinines zostac instruktorem.

5. Arek
   25 kwietnia 2009 #
   21
   
   

   Takie bla bla bla i nadal nic nie wiadomo. A ja nie widzę, gdzie moje opinie o kierunkowskazach kłócą się z PORD.

   A odnośnie tego, że nie możemy się tutaj nauczać, wymieniać wiedzą ani sobie radzić, to już musisz napisać do admina żeby nam taką możliwość zablokował, lub najlepiej zlikwidował całą stronę. Tylko co, gdy zechcemy się nauczać osobiście? Nie wiem czy wiesz, ale u nas przepisy i mandaty to jeden z dyżurnych tematów przy każdej wódce na imieninach :) Chcesz nam zakazać???

Nowsze komentarze    [3] 2 1 »    Starsze komentarze

Komentuj

Strona w trakcie reorganizacji. Komentowanie chwilowo zamknięte.